Rated by MyTOP
НОВА ВЛАДА    НОВА ВЛАДА    НОВА ВЛАДА    НОВА ВЛАДА    НОВА ВЛАДА    НОВА ВЛАДА    НОВА ВЛАДА    НОВА ВЛАДА    НОВА ВЛАДА    НОВА ВЛАДА    НОВА ВЛАДА    НОВА ВЛАДА    НОВА ВЛАДА    НОВА ВЛАДА    НОВА ВЛАДА    НОВА ВЛАДА    НОВА ВЛАДА    НОВА ВЛАДА    НОВА ВЛАДА    НОВА ВЛАДА    НОВА ВЛАДА    НОВА ВЛАДА    НОВА ВЛАДА
 
Цитатник
| Відставники | Особисте | Оціночні судження | Початок |
Версія для друку


Шах королю

Андрей Смирнов

Корреспондент

24.09.05

Экс-глава СБУ винит Президента Виктора Ющенко и Генпрокурора Святослава Пискуна в замалчивании проявлений коррупции в окружении Президента.

Огромную фотографию оранжевого Майдана, которая висела в его приемной, Александр Турчинов, в недавнем прошлом - председатель СБУ, оставил на память своему преемнику. Зато из своего кабинета он вынес убежденность в виновности экс-секретаря СНБО Петра Порошенко и ряда других личностей из президентского окружения.

Материалы, подтверждающие его позицию, по словам Турчинова, есть не только у СБУ, но и у Юрия Луценко, исполняющего обязанности министра внутренних дел, и у Генпрокурора Святослава Пискуна. То, что Порошенко выступает лишь фигурантом в уголовных делах, и ему пока не предъявлены никакие обвинения, соратник Тимошенко объясняет вялостью своих коллег-правоохранителей и их нежеланием конфликтовать с Президентом. О том, как он узнал о непубличной деятельности Порошенко, экс-глава СБУ рассказал Корреспонденту.

- Святослав Пискун 20 августа рассказал о результатах работы специальной комиссии по расследованию фактов, обнародованных Александром Зинченко. Фамилия Порошенко фигурирует в пяти уголовных делах...

- Я думаю, что Генпрокурор сделал очень скромное заявление. У меня есть проект Постановления об открытии уголовного дела, который был передан Пискуну от следственной группы [СБУ]. Практически еще в субботу [17сентября] должны были предъявить обвинительные заключения Порошенко и некоторым другим людям из его команды.

Но Генпрокурор взял паузу, чтобы дождаться приезда Президента из США. Пискун провел с ним достаточно долгую консультацию о судьбе его команды. В результате уголовное дело открыто, но не против Порошенко, а по факту коррупционных действий, в которых обвиняют Порошенко. Это уникальная формула (смеется). Я думаю, только у нас в Украине она применима.

Но все равно те материалы, которые есть в СБУ и Генеральной прокуратуре Украины (ГПУ) - они никуда не делись. И они слишком конкретны для того, чтобы можно было уклониться от ответственности тем, кто преступил черту закона.

Я убежден, что этим людям все равно придется отвечать перед законом. Следователи, которые ведут эти дела, уверены в их реальной судебной перспективе. И если не заменят их и не запугают людей, давших показания, преступники из высоких кабинетов окажутся на скамье подсудимых.

- После пресс-конференции Вас обвинили в том, что Вы специально собирали на них компромат?

- Я не согласен с Порошенко и некоторыми защитниками окружения Президента, которые рассказывают, что я вынес какой-то компромат. Я же не рассказывал о чьих-то любовницах или нескромных особняках. То, что я говорил - это не компромат, это уголовные дела. Это материалы, которые: а) докладывались мною своевременно Президенту; б) расследовались СБУ и согласно УПК были переданы в ГПУ. Ведь Порошенко и другие фигуранты - это чиновники высшего ранга, то есть дела по ним подследственны Генпрокуратуре. Потому СБУ честно выполнила свою функцию.

Мы не собирали компрометирующую информацию, не прятали ее по сейфам, чтобы достать в нужный момент. Не было у СБУ времени и желания следить за Порошенко или подслушивать его разговоры - может быть, это прозвучит резко, но его статья у него на лбу написана. К большому сожалению, тема Порошенко стала притчей во языцех - нельзя было нигде пройти, не наткнувшись на ту или иную проблему, связанную с ним.

Я предал гласности те факты, которые уже получили процессуальную оценку сотрудников ГПУ и СБУ. И когда я их оглашал, то хотел помочь Генпрокурору принять законное решение.

Но пока, то ли под давлением авторитета Президента, который говорит, что не верит и не хочет слышать об этом, то ли по каким-то другим обстоятельствам-обязательствам, заявление Пискуна не развязывает, а приглаживает проблему, Более того, я разговаривал с Зинченко, заявление которого и послужило основанием для создания следственной комиссии - оказалось, что его никто не допрашивал, не приглашал даже для беседы.

- Всю ли информацию Вы обнародовали?

- Я не стал разглашать информацию, которая является тайной следствия, находится в оперативной разработке и не имеет реализации в виде постановления о возбуждении уголовного дела. Ведется следствие по резонансным делам, которые, надеюсь, будут доведены до суда.

Коррупция есть там, где есть власть. Легко делать заявления относительно отстраненных от власти. Другое дело - пойти на "вы" с теми, кто сейчас у государственного руля. Это опасней, ответственней и здесь не так много желающих проявить себя. Но для меня было принципиально бороться с действующими коррупционерами. В этом я надеялся, честно говоря, на поддержку Президента, а не на такую реакцию.

- С чего для Вас началось все это дело? Когда Вы получили первый сигнал о коррупции в нынешней власти?

- Первая информация, как это ни странно, поступила от депутата из фракции Наша Украина. Я не хочу называть его фамилию, но это очень уважаемый и честный человек. Кстати, он дал все необходимые показания. К нему обратились избиратели и он, уважая Президента и авторитет власти, рассказал о ситуации, когда по команде конкретного фигуранта уже известного теперь дела, министр принимает решение о том, чтобы заморозить строительство крупного объекта. Это явная коррупционная связка. Потому депутат и попросил Службу разобраться.

Для меня это также было удивительно. Но сигнал депутата я не мог проигнорировать, и дал команду провести проверку. А она потянула за собой другие факты и так далее.

Относительно проблем, связанных с Молдовой, все также достаточно просто: у нас отличные отношения со спецслужбами других стран. И мы не могли не получить сигнала о том, как по поручению Президента Порошенко развязывал молдавско-приднестровский кризис. Получили и другие интересные факты.

Поверьте, мы не искали специально материалы против высших должностных лиц, к нам приходили за помощью, как к последней инстанции. А я исповедовал принцип "все равны перед законом". Только так можно защитить правопорядок и демократию.

Единственное, что я не смог сделать - это предотвратить угрожавший безопасности страны кризис, который произошел в результате отставки Кабмина. Но это не моя вина. У меня было много разговоров на эту тему с Президентом. Последний из них состоялся тогда, когда уже стало понятно, что конфликт приближается, когда его окружение начало требовать реванша, мести по отношению к Кабмину. Я просил его: "Виктор Андреевич, давайте мудро подходить к решению вопроса - не ввергайте страну в хаос, не идите туда, куда вас толкает окружение: на разрыв с премьером и отставку всех и вся". Но к сожалению, ситуация стала развиваться по самому радикальному сценарию. И те, кто стоял за этим сценарием, должны все-таки отвечать за его последствия.

- Если в СБУ поступала информация о коррупции, то поступала ли она в МВД?

- Я знаю, что поступала. Более того, я знаю, что много информации накапливается без реализации. То есть, когда информация поступает, и на ее основе возбуждают уголовные или оперативно-розыскные дела - это нормальная практика. А вот когда она просто накапливается, возникает вопрос "зачем?" Для торга, для шантажа? Это уже вне рамок закона, и такая информация - это уже компромат.

При этом возможностей у МВД для сбора и обработки информации даже больше, чем у СБУ. Потому что у них мощней инфраструктура, больше людей.

А ведь надо помнить, что для СБУ правоприменительная деятельность - не главное. Главное - борьба с терроризмом, угрозами госбезопасности, контрразведывательной защитой государства. Из девяти департаментов СБУ лишь один занимается вопросами коррупции и оргпреступности. И именно этот департамент как раз больше всего и беспокоил Порошенко. Все его идеи реформ сводились к тому что надо отобрать у СБУ и борьбу с оргпреступностью, коррупцией, контрабандой, лишить возможности проводить оперативно-технические мероприятия. А оставить минимум, который сводил бы Службу до уровня органа контршпионажа. Хотя угрозы этого века требуют как раз обратного процесса - усиления спецслужбы.

Больше всего меня на посту председателя доставала тема неаргументированных обвинений в адрес СБУ. Когда мне [Александр] Третьяков, [Евгений] Червоненко и Порошенко закатывали истерики, что мы за ними незаконно следим. Червоненко меня убеждал, что он не может в туалет сходить, потому что постоянно чувствует взгляд Службы (смеется). Я ему предлагал медицинскую помощь в этом вопросе. А Третьяков рассказывал, что СБУ еще и какие-то жуткие статьи в интернете распространяет. Но у Службы было достаточно задач и без имиджевых статей об окружении Президента.

- Сможет ли СБУ без Вас продолжить разработку тем по коррупции?

- Дня меня критерием будет кадровая политика. Например, что будет с руководством Главного управления "К". Они действительно подняли колоссальный пласт, связанный и с энергетической безопасностью государства, бюджетными преступлениями и разворовыванием НДС. И если их отодвинут или, что хуже, выведут в распоряжение, это будет серьезный сигнал, что эти дела лягут на пыльную полку. Но давайте не будем торопиться, дадим возможность реализоваться новому руководству.

- Недавно очень обидное для Вас высказывание произнес Президент по поводу своего отравления...

- Он сказал круто - бред собачий, или что-то подобное, очень духовно и корректно. Меня поразила его реакция. Я порекомендовал бы ему прекратить комментировать эту тему.

Единственное, что ему надо сделать - это как можно скорее сдать анализы для экспертизы. И здесь свое слово должна сказать ГПУ, потому что именно она несет ответственность за следствие по этому делу.

Мне всегда было обидно слушать упреки в адрес Службы по этому вопросу Мы делали все, выполняли все поручения Генпрокуратуры быстро и качественно. Восстановили до деталей все события перед ухудшением здоровья Ющенко, отработали все контакты. Но для того, чтобы установить круг подозреваемых, нужно четко установить сам факт отравления. В данном случае это можно сделать путем сдачи анализов специалистам, которые несут уголовную ответственность за результат, и провести их экспертизу в уполномоченных для этого государством учреждениях.

Но прошло восемь месяцев, все возможное было исследовано - мы уже начали даже раскрывать другие факты отравлений, не связанных напрямую с этим делом. А анализов так и не было получено. Когда пауза уже нехорошо затянулась, я был вынужден провести с Ющенко разговор, достаточно жесткий. Сказал, что дальнейшее затягивание может трактоваться недоброжелателями как попытка сфальсифицировать дело. Но ситуация не изменилась. Поэтому Виктору Андреевичу просто необходимо выполнить свои гражданские обязанности и не тормозить работу следственной группы.

- Как Вы прокомментируете обвинение окружения Президента в том, что Юлия Тимошенко в заговоре с Борисом Березовским, и весь правительственный скандал - плод этого заговора?

- Окружению Президента давно пора научиться самостоятельно отвечать на поставленные им вопросы, а не прятаться по привычке за спину Тимошенко.

- Почему Вы так долго молчали, не заявили о коррупции и других проблемах в верхушке власти раньше?

- В функции СБУ не входит организация шоу-программ, пиар или публичные воззвания к совести и чести. Я работал в рамках, которые установлены законом для главы СБУ.

Президент, которому непосредственно подчинена Служба, постоянно получал информацию. Она была не только устной, но и письменной с грифами "Секретно" и "Совершенно секретно". Причем доклады были по всем направлениям, которые теперь обнародованы. И так же регулярно информировалось, как это и должно быть, руководство Генеральной прокуратуры. Так что я не молчал.

Цитатник "Нова влада"
| Догори | Відставники | Особисте | Оціночні судження | Початок |