Rated by MyTOP
НОВА ВЛАДА    НОВА ВЛАДА    НОВА ВЛАДА    НОВА ВЛАДА    НОВА ВЛАДА    НОВА ВЛАДА    НОВА ВЛАДА    НОВА ВЛАДА    НОВА ВЛАДА    НОВА ВЛАДА    НОВА ВЛАДА    НОВА ВЛАДА    НОВА ВЛАДА    НОВА ВЛАДА    НОВА ВЛАДА    НОВА ВЛАДА    НОВА ВЛАДА    НОВА ВЛАДА    НОВА ВЛАДА    НОВА ВЛАДА    НОВА ВЛАДА    НОВА ВЛАДА    НОВА ВЛАДА
 
Цитатник
| Відставники | Особисте | Оціночні судження | Початок |
Версія для друку


Рубрика: " Главные герои"

Екатерина Андреева,

Профиль,

13.03.06

Министр строительства, архитектуры и ЖКХ Павел Качур: "Менять систему отношении, существующую на рынке, важнее, чем что-то контролировать".

"Профиль": Недавно вы встречались с руководством Министерства транспорта и строительства Польши. Какой опыт вы переняли в Варшаве?

Павел Качур: Готовя свою поездку в Польшу, мы исходили из того, что уже состоялась встреча президентов, был визит премьер-министра в Польшу. Очевидно, что задачей министров является разворачивание секторального сотрудничества, то есть перевод политических договорённостей в практическую плоскость.

Поездка затрагивала несколько направлений нашего сотрудничества. Мы исходили из того, что сегодня во взаимоотношениях Украины и Польши есть основания для более тесного сотрудничества. Существует проблема наших строителей в Польше, есть проблема вхождения польских фирм в Украину. Мы сформировали свою собственную стратегию развития строительной отрасли и хотели бы увидеть, как ключевые вопросы, которые у нас являются болезненными, решаются в Польше. Это касается выделения земельных участков, создания инфраструктуры, подведения коммуникаций к строительным площадкам, согласования технической документации и обеспечения государственного контроля.

Отдельно мы обсуждали вопросы нашего дальнейшего сотрудничества в согласовании украинского законодательства с требованиями Европейского Союза. Польша прошла значительный путь в такой гармонизации, и мы хотели бы видеть в ней партнёра, чтобы не изобретать колесо заново. Особо интересовал вопрос поддержки жилищного строительства в Польше, какие социальные программы существуют и как они поддерживаются со стороны правительства и территориальных общин. Нас очень интересовало то, как Польша обезопасилась от финансовых "пирамид" и как гарантирует вклады граждан в строительную отрасль. Конечно, нас волновал и вопрос реформирования жилищно-коммунальной сферы.

С чем мы приехали? В первую очередь, мы увидели очень большую заинтересованность в Украине. Мы любопытны польской стороне не только как люди, которые приезжают что-то брать, но и как те, кто готов продуцировать собственные предложения. Они попросили дать наши разработки по осуществлению государственного контроля в сфере строительства. Мы договорились о том, что осенью проведём украинско-польский форум, на котором обсудим двусторонние процедуры и острые вопросы по вхождению отечественного бизнеса на рынок Польши и польского бизнеса - на рынок Украины, а также законодательное регулирование. Депутаты польского Сейма выразили желание принять участие в этом форуме, попросили, чтобы в его рамках была организована отдельная секция для парламентариев.

"П.": Вы говорили, что обсуждали в Польше проблему финансово-строительных "пирамид". Как это решается у них? Что Министерство намерено делать в ближайшее время для того, чтобы нормализовать инвестирование в жилищное строительство? Когда будут приняты соответствующие законодательные акты?

П.К.: Вопрос финансовых "пирамид" мы обсуждали и в парламенте, и в Министерстве транспорта и строительства, и на встрече с президентом Варшавы. Решения, похожие на те, которые мы предложили и которые вошли в Указ Президента ("О мерах по усовершенствованию государственного регулирования в сфере строительства жилья и стабилизации ситуации на первичном рынке жилья" от 3 марта 2006 года. - Авт.), ранее были реализованы в Польше. То есть каких-то новых технологий для предупреждения появления финансовых "пирамид" мы не увидели.

Сейчас Польша практически отказалась от привлечения средств граждан на этапе строительства, они продают готовое жильё. А если и продают с привлечением средств граждан, то вклады и темпы строительства очень синхронизированы: вы не можете принять у гражданина деньги ранее, нежели будут выполнены соответствующие объёмы работ. Гармонизированы выплата средств и этапы строительства. Таким образом, вы видите, как эти средства превращаются в недвижимость. Кроме того, проводятся ярмарки недвижимости. На них выходят компании, которые имеют весомую репутацию и этой репутацией дорожат, что, условно говоря, также является гарантией, что средства граждан будут использованы на надлежащие цели. Я думаю, что мы более предметно изучим этот опыт и попробуем внедрить его в Украине.

"П.": В чём заключается ваша стратегия?

П.К.: Первое - земельные участки должны выделяться на аукционах, чтобы строители имели к ним открытый доступ. Второе - сбор средств должен происходить не ранее получения разрешения на строительство, когда пройдены все этапы процедуры согласования. Третье - мы выступаем за то, чтобы был создан реестр недвижимости, который сделает невозможной продажу одной квартиры дважды. И последнее - усиление роли Госстройконтроля, который упредит ограждение площадок, строительство на которых не предполагается, и имитацию строительства, которая имела место в случае "Элита-Центра".

"П.": Какие законы необходимо принять для реализации этой стратегии, и что вы будете делать, если парламент долгое время будет откладывать их рассмотрение?

П.К.: Это самое слабое место. У нас есть два законопроекта: первый - о внесении изменений в некоторые законодательные акты по благоприятствованию строительству, который вносит изменения в три документа, и второй - проект закона о Госстройконтроле. Это вопросы, которые действительно следует решить на уровне закона. К сожалению, мы вынуждены ждать Верховную Раду. Президент пообещал, что готов внести эти законопроекты как неотложные.

"П.": А до того, как эти законопроекты будут приняты, министерство может самостоятельно урегулировать ситуацию?

П.К.: Нереально. Нет.

"П.": Какие меры министерство намерено предпринять для повышения конкуренции на рынке жилищного строительства?

П.К.: Мы уже предпринимаем. Одна из мер (и мы увидели в Польше, что это работает) - это продажа земельных участков с готовой инфраструктурой, уменьшение дополнительных отчислений на разные потребности при строительстве жилья. В Польше строители жилья не проводят инженерные коммуникации. Это ответственность либо власти, либо коммунальных предприятий, которые предоставляют услуги. В связи с этим мы подали свои предложения, и в ближайшее время будет принято постановление правительства, которое регламентирует уровень отчислений на развитие инфраструктуры. Мы вышли на соглашение с Укрэксимбанком по кредитованию местных властей, которые хотят проводить коммуникации на площадки. Кроме того, параллельно мы готовим соглашение с городами, чтобы стимулировать их продавать строительные площадки на аукционах.

"П.": Как следует бороться с коррупцией в местных органах власти? Ведь только они ответственны за выделение земельных участков.

П.К.: Знаете, лучше всего бороться с коррупцией, ограничивая право чиновника принимать решения. То есть, чем больше процедур будет выписано так, что от начальника не будет зависеть - разрешать или не разрешать, тем меньше будет оснований для коррупции. Процесс выделения земли является очень коррумпированным. Выход - продавать её исключительно на аукционах. Большой коррупцией сопровождается согласование технической документации, особенно на стадии выдачи технических условий. Потому мы говорим: отделите строителей от переговорного процесса: это не они, а власть должна обеспечить инженерные участки. Когда мы говорим об упрощении экспертизы - она сегодня должна помогать строителям, а не создавать дополнительные препятствия. Вот такие шаги.

Менять систему взаимодействий, существующую на рынке, важнее, чем что-то контролировать. До тех пор, пока мы не изменим правила игры, выбирать тех, кто не задействован в каких-то схемах, будет проблематично и, я считаю, бесперспективно. Правила игры нужно менять, минимизировать влияние любого представителя на этот рынок, а если остаётся какая-то функция влияния - то она должна быть выписана таким образом, чтобы каждый видел, где это нарушается. До тех пор, пока будет "коридор", вариантов для манипуляций будет множество.

"П.": Очевидно, местные власти не заинтересованы в изменении правил игры? И вообще, есть ли кто-то, заинтересованный в этом?

П.К.: Вы знаете, я бы сформулировал по-другому: даже те, кто не заинтересован, публично об этом сказать не могут. Потому этот вопрос нужно выводить в публичную плоскость, и тогда им оппонировать будет очень сложно. Нужно переводить на свою сторону тех, кто хочет строить, кто строит - тогда тем, кто создаёт барьеры, будет очень сложно отказаться. Это такое предложение, от которого публично отказаться невозможно. Таким образом мы и будем преодолевать эти барьеры.

Почему мы сейчас развернули работу по упрощённой системе отвода земельных участков? Потому что мы хотим, чтобы это стало общественным требованием и независимо от того, кто пришёл во власть, не могло бы измениться. Это будет движущей силой для осуществления государственной политики.

"П.": Как воспринимают ваши начинания строительные компании?

П.К.: Строительные компании поддерживают. У кого-то один интерес, у кого-то другой, но все они заинтересованы в том, чтобы процедура была упрощена, чтобы участки выделялись на аукционе, чтобы продавались с готовой инфраструктурой. Более того, мы сейчас выходим с инициативой, чтобы был создан банк проектов. Он необходим для упрощения процедуры проектирования, чтобы можно было выбрать лучшее, связаться с проектировщиком и купить у него готовую документацию, а не проходить согласование заново. Всё это строители поддерживают.

Конечно, они хотели бы минимизировать расходы и максимально увеличить прибыль, чтобы цена на рынке держалась. Но мы говорим: друзья, тут также нужен компромисс. Мы за то, чтобы расширить рынок и чтобы этот рынок давал больше предложений, нежели есть сегодня. Мы знаем, что тогда ценовая политика будет более реалистичной, нежели сегодня.

В Польше мы увидели, что с увеличением предложения на рынке начали расти качественные показатели. Сегодня при таком дефиците жилья и таком количестве желающих его купить нам есть над чем работать. В Польше, как и у нас, квартиры не оборудуются сантехникой, мебелью, отсутствует пол - это заказывается дополнительно, но в каком состоянии у них сдаётся жильё! В течение двух недель в эту квартиру можно вселяться, выполнив минимальные работы. Вот я бы хотел, чтобы мы так же так сдавали квартиры, чтобы граждане не приводили их в порядок два-три года.

"П.": Какие проблемы в вопросах приобретения права собственности на инвестиционное жильё и его обслуживание после введения в эксплуатацию остаются нерешёнными до сих пор?

П.К.: В Польше основным критерием является платёж, который вносит лицо для обслуживания жилья. Что касается нашего жилья, тут мы видим две проблемы. Первая - необходимо утвердить типовое инвестиционное соглашение, которое защищало бы права инвестора. Сегодня строительные компании предлагают односторонние в отношении инвестора соглашения, которые учитывают только интересы инвестиционной или строительной компании. Вторая -существует проблема сдачи жилья в эксплуатацию. Мы в законодательном виде предложили свой вариант, предусматривающий форму организации - объединения собственников квартир многоквартирных домов. В новых домах это легко сделать, и это необходимо, чтобы жилищный фонд обслуживался надлежащим образом. Я, к примеру, не очень поддерживаю идею, когда сами строительные компании создают организации по обслуживанию жилья. Причина очень проста: таким образом мы снова-таки работаем на снижение качества жилья, сдаваемого в эксплуатацию, а нам следует работать на его повышение.

"П.": Как вы относитесь к землеотводу участков, близлежащих к многоквартирным домам, которые организовали "домовые комитеты"?

П.К.: Мы будем выходить С предложением, чтобы земельные участки автоматически передавались объединениям совместных собственников многоквартирных домов. Автоматически. Бесплатно. По заявочному принципу.

Я понимаю, что территориальные общины не всегда оказывают содействие таким образованиям. Думаю, что большой заинтересованности развивать эту форму собственности и форму организации хозяйствования у территориальных общин нет. Потому мы будем это стимулировать посредством законодательных актов.

"П.": Возможно, в строительной сфере следует провести информатизацию, создать компьютерный банк данных? Ведь это позволило бы предупредить продажу тех же квартир несколько раз.

П.К.: Во-первых, следует сформировать реестр. Это намного быстрее и проще, нежели компьютеризация этой отрасли целиком. Хотя, конечно, любая компьютеризация способствует тому, что доступ к этим потокам и их анализ значительно упрощаются. Сейчас проблема действительно есть, и мы считаем, что её можно решить посредством создания реестра, и в пределах любой территориальной общины такой реестр сделать несложно. Это будет одним из шагов для предупреждения появления "пирамид".

"П.": Кто будет вести такие реестры?

П.К.: Их должно вести не министерство, а учреждение, которое обеспечивает ведение реестра собственности. То есть это может быть БТИ, потому что квартиры строятся территориально. Я вижу, что проще всего поручить ведение таких реестров БТИ, поскольку после сдачи жильё переходит в их реестр как форма собственности.

"П.": Эта база будет единой для всей страны или региональной? И когда она будет создана?

П.К.: Можно говорить и о едином, и о территориальном реестрах. Я думаю, реально его создать до конца года на уровне территориальных общин, ведь все объекты недвижимости привязаны к территориальной общине. Проще говоря: возьмите статистический справочник, и вы увидите, что нам нужны реестры только в областных центрах и городе Киеве. И фактически вся сеть многоквартирного строительства, где возможны риски формирования "пирамид", будет ими покрыта.

Цитатник "Нова влада"
| Догори | Відставники | Особисте | Оціночні судження | Початок |