Губернатор Роман Ткач: власть может испортить только слабых людей…
Э.Беляев,
Украинская газета (10-16.08.05),
11.08.05
О том, что такое настоящая Украина, какой она будет завтра и как нам жить в разных культурных поясах, мы беседуем с главой ОГА Ивано-Франковской области Романом Владимировичем Ткачём.
Все еще жив миф о двух Украинах. На самом деле Украина, конечно же, одна, но она многолика. Разные культурные и даже языковые особенности ее регионов добавляют стране многоголосой и многокультурной пикантности. Правда, иногда случаются политические спекуляции на межэтнических и межъязыковых спорах, которые явно не идут на пользу стране. О том, что такое настоящая Украина, какой она будет завтра и как нам жить в разных культурных поясах, мы беседуем с главой ОГА Ивано-Франковской области Романом Владимировичем Ткачём.
- Роман Владимирович, на Ваш взгляд, существует ли вообще проблема русского языка на Прикарпатье, или это - всего лишь определенного рода спекуляция при проведении общественно-политических кампаний и прочих подобных мероприятий?
- Совершенно согласен с вашим последним утверждением. Политические спекуляции - неумные спекуляции. Мы, галичане, очень открытые люди.
- О чем, видимо, и свидетельствует приезд во время предвыборной кампании ребят с Восточной Украины. Они не просто были удовлетворены пребыванием здесь, они восторгались галичанским гостеприимством.
- Где-то, может быть, и дискомфорт. В каком плане: молодые люди, дети, которые не учили русский язык, может, всех слов не знают. Но это вопрос поправимый. У нас есть русская школа. Конечно, поскольку здесь доминирует девяносто процентов украинцев, то соответственно и больше украинских школ. Вообще не следует заострять на этом внимания. У нас сейчас, у власти, это не проблема, не это головная боль. Главное - побольше привлечь сюда гостей.
- В наши прекрасные горы.
- Да, действительно прекрасные горы. Чем больше гостей, тем больше они - я уже так экономически говорю, как бы это звучало некрасиво - денег оставят, тем лучше нам будет. И поэтому мы хотим и будем радушно встречать и россиян, и не россиян, - всех иностранцев... Мы говорим - приезжайте к нам в горы, пожалуйста.
- ...То есть, приезжая на отдых в Карпаты, россиянам нет надобности специально запасаться "разговорниками" и они могут быть абсолютно уверенными, что им на ТБ "Буковель" не подадут к обеду остывший борщ, холодный шашлык и горячую водку-"горилку"?
- Не дай Бог.
- До депутатства в ВР Вы возглавляли Тисменицкую районную госадминистрацию. В проекте осуществления админреформы Тисменица как административная единица - скажем так - перестанет существовать. Понятно Ваше чувство сожаления как некогда руководителя этого уголка земли. Однако как Вам видится из кабинета губернатора проведение админреформы в отдельно взятой области?
- Во-первых, это бессмыслица, что Тисменицкого района не будет. В таком утверждении, наверное, и заключается ошибка власти. В самом начале, когда стартовала административная реформа, мы сделали неправильные акценты: что-то отпадет, что-то умрет, что-то не так будет. Любую хорошую вещь следует начинать не с возражений, а с того, как будет лучше. Человек будет идти туда, где ему удобно и выгодно. Это аксиома. Что такое админреформа? Уже сейчас, сидя в кресле главы обладминистрации, я убедился - не нужно столько полномочий. Даже физически невозможно, чтобы я, глава обладминистрации, отвечал за ремонт ФАПа в Верховинском горном селе. Это нереально. Меня физически не хватит, чтобы я туда дошел. А та структура, та система власти, которая сегодня есть - обладминистрация, облсовет, районная администрация, райсовет - она не обеспечивает качественные социальные услуги, в данном случае - медицинские услуги в том же Верховинском районе. Не обеспечивает (акцент)! Почему? Это отдельный вопрос, можно долго говорить. Знаете, я очень радуюсь, что наша область избрана в качестве пилотного проекта. Здесь у нас было серьезное совещание, были представители из разных регионов. Я на последнем совещании сказал, что мы пойдем другим путем. У нас между Ивано-Франковской областью и тремя воеводствами Польши подписаны договоры о сотрудничестве. Я из каждого района мобилизирую группы - от сельских голов до политиков, может, даже священников - они также влияют на общественную жизнь - чтобы все они просто поехали и посмотрели, как в Польше существует гмина, как существует уезд, как существует воеводство. Какие у них полномочия. Как средства у них идут на развитие территории. Я думаю, что только таким образом люди поймут, что лучше. И когда завтра в нашей, не гмине, а в нашей общине будут те же полномочия, что в Польше, то функции района - в том числе вы вспоминали Тисменицкого - отпадут. Условно говоря, не будет, например, райотдела милиции в таком значении, как сейчас. При райотделе будет, например, только уголовный отдел, потому что участковые пойдут в село. То есть таких функций, таких полномочий, которые были, не будет, и роль района для села постепенно отпадет и останется только, образно говоря, название - Тисменицкий район, Тисменицкий районный совет, со своими определенными, более узкими, чем были, полномочиями.
- Судя по Вашим словам, Вы за проведение админреформы.
- Однозначно.
- ...И население тоже "за". Видимо, есть результаты опросов, Вы, надо полагать, знаете настроения людей.
- Я не хочу сейчас специально проводить социальные опросы на эту тему. Почему? Считаю, что девяносто процентов людей вообще не знают сути реформы. В этом плане очень мало еще есть информации. В словах людей админреформа - ну, админреформа - и только. Кто как воспринимает на уровне интуиции, соседских разговоров-кривотолков. Никто, к сожалению, пока еще не понимает. Сельский председатель по-своему трактует - потому что он где-то слышал, что сельсовета не будет. Если не будет, а это то, из чего я начинал возражение, значит, плохо - потому что меня не будет, сельского председателя. Нужно рассказать, объяснить, а тогда уже проводить социологические опросы. Но я бы сказал, это мое личное мнение - власть должна перестать заниматься еще советскими вещами: сеять, собирать урожай и подобное. То не наши вопросы. Власть должна обеспечить функционирование системы, помочь всем отраслям в четкой и нормальной деятельности. А как сеять и собирать - знает соответствующий специалист и руководитель сельского хозяйства. Без проведения такой реформы мы и полшага не сделаем вперед, к цивилизованному укладу государства. Вот вам простенький пример. Вопрос справок. Нигде, ни в каком цивилизованном государстве не существуют эти справки. Появились справки, когда Сталин из лагерей выпускал. И теперь в сельсовете та же картина - справка о составе семьи, где записаны муж, жена и, например, двое детей. Потом берут справку со школы, что эти дети учатся в школе, а затем еще берут, образно говоря, у жены, что у нее есть двое детей и что у нее есть муж. Для чего это? В Польше как-то спросил, как часто вы ходите в гмину? Человек мне сказал, что года три не был, второй - четыре, и говорят, зачем туда идти? Задумайтесь, для чего наш человек идет в сельский совет. В двух случаях: если есть какие-то споры или кто-то дебоширит - нужно участкового. И в основном, процентов восемьдесят - идут за справками. Поступает ребенок в институт - нужно справку, идет жена к врачу - нужно справку. Зачем справки, когда существует паспорт. Этого достаточно.
- С этим вопросом, спасибо, мы разобрались. Роман Владимирович, за не столь продолжительную историю существования независимой Украины случилось беспрецедентное кадровое формирование областных державных администраций. Я говорю о том, что не Вы, как первое лицо, несущее всю полноту ответственности, осуществляли подбор и расстановку кадров. А в силу сложившихся в стране обстоятельств вынуждены были согласовывать кандидатуры, идти на определенные уступки и компромиссы, определяя на должности людей, которые настойчиво лоббировались представителями партий, фракций, общественных организаций. Как Вы сейчас ощущаете себя как Глава? Оправдан ли такой подбор? Много ли трудностей испытываете от подобного "коллективного мозга"?
- Знаете (вздох), могу сравнить. Я работал председателем райадминистрации с 1994 года и мог назначать без всякого давления партий того, кого считал нужным. Фактически ни с кем не советовался. Сейчас то, о чем вы говорите, партии предлагают свои кандидатуры, и с ними я должен проводить консультации - это другой вариант. Скажу откровенно, и одно, и второе - плохо. Понравились - работают, не понравились - не работают. В действительности здесь должна работать система. Как во всем цивилизованном мире. Мы должны овладеть методикой и принципами управления в новых условиях, подбором и расстановкой кадров, и еще привыкнуть к тому, что пришли к власти партия или блок, которые победили, и они уже заранее предлагают своих кандидатов на те или иные места. Они отдельно предлагают вот на это кресло исполнительной власти. И даже перед этим, до выборов и во время выборов, уже идет притирка, уточнения. Практически заранее все почти знают, какая политическая сила или блок победит. Они координируют свои действия и ведут рутинную работу.
- Роман Владимирович, Ваши коллеги Вам всецело подчинены и подотчетны, и ориентируются на Ваши указания как губернатора, а не согласовывают при этом каждое свое действие с руководителями фракции или партии. Даже если возникают щепетильные вопросы. То есть у Вас есть подобная договоренность между собой, это нормальные отношения людей, которые делают общее дело.
- Да, это нормальные отношения людей, которые делают свое дело. Вы взгляните на моих заместителей. Здесь, по-моему, отразилось как раз новое: глава - Народный Рух Украины, первый заместитель - Народный Союз "Наша Украина", зам по гуманитарным вопросам - Народный Рух Украины, один из заместителей - Конгресс Украинских Националистов, еще один - партия "Батькивщина". Весь спектр. Почти все основные силы представлены в разных должностях. Я с руководителями политических партий хорошо знаком не один год и знаю идеологию их партий, цель, поэтому не нужно ничего дополнительно и специально увязывать. А остальные, если вы дали своего представителя, то вы же поймите: я сегодня глава облгосадминистрации, вы сегодня поддерживаете Президента, меня сюда назначил Президент, не может быть здесь никаких споров!
- Уж если о кадрах, Роман Владимирович. Нынешний Ваш первый зам - учтив, хорошо носит костюм, а самое примечательное - ну, просто премило "очень молодой" человек. Почему он? И критерий, по которому Вы определили ему эту весьма высокую "посаду"?
- Перед вами человек, который в 28 лет стал председателем сельсовета. Я родился в 1962 году, а в 1990 - председатель сельсовета. Андрей - умный, образованный человек. И, когда в этот период сто дней я работал, - Андрей был одним из тех, с кем я, имея уже определенный управленческий опыт - 15 лет государственной службы - советовался, и он давал деловые и качественные советы. А вы поймите, те дни были особенные, с семи утра до двенадцати ночи на работе. Мы определяли направления, куда двигаться, как двигаться, с кем двигаться... С Андреем мы понимали друг друга с полуслова. А молодость - такой недостаток, который быстро проходит. Действительно, где-то недостает жизненного опыта. Но знаете, если не сегодня, то завтра будут абсолютно другие подходы к функциям власти. Задание власти в цивилизованном мире заключается в узком спектре тем, где государство должно помогать - дети, инвалиды, малообеспеченные, старшие люди и т.д. В других случаях задание власти - не вмешиваться и не мешать людям, которые способны сами устроить себя в этой жизни. Исходя из этих моментов, я спокойно, безбоязненно предложил Андрею должность первого заместителя. Кстати, сегодня впервые вам скажу, боялся действительно одного - чтобы должность не затмила все. Вижу, Андрей и дальше скромно себя ведет, нормально, с инициативой работает. А опыт приобретет, я в том более чем уверен.
- Вы упомянули сто дней. Сто дней новой власти не потрясли мир, да и наивно было бы ожидать коренных изменений за столь короткое время. Выдавать желаемое за действительное - стало нормой для нашего правительства. Это - и кампании с мясом, сахаром, и бензиновый кризис, и вопрос с газом, и стремительный бросок в ВТО, и неумолимый рост цен на продовольственные товары, и заявления чиновников самого высокого ранга об отставке, и настораживающая скандальная активность правоохранительных органов, и т.д., и т.п. Вы - первый руководитель области. У Вас, знаю, планов море и Вы, как никто другой, яснее видите добрую перспективу завтрашнего дня. Но вот сегодня что радует Вас, что свершится в недалеком будущем, способное излиться бальзамом на душу прикарпатцев - Ваших земляков?
- Первым таким реальным делом, сделанным для моих земляков, будет наведение порядка с лесом и лесопользованием. Есть много позорных вещей. Мы активно работаем в этом направлении и скоро будем на финишной прямой. Думаю, в начале осени на сессии облсовета мы уже выпишем прозрачные правила. И это действительно станет бальзамом для тех, кто живет в горной части нашего края. Второй вопрос, в котором я хочу найти себя, это как сделать так, чтобы наши краяне вернулись из Италии, Португалии, других стран. Работники - это очень болезненная тема. Будучи депутатом ВР, я уже занимался этими вопросами. Больно видеть, как в Галицком, Городенковском районах в селах осталось несколько деточек и в основном старики. Женщины поехали на заработки на запад, мужчины - в Россию на стройки. Горько. И наше задание сделать так, чтобы людям было выгодно жить в своем государстве. А этого не сделать ни за сто дней, ни за год, ни за пять. Потому что когда в селе нет дороги, нет нормальных бытовых условий - не затянешь силой туда людей. Здесь необходима целая комплексная программа. И третье. Когда в большой Украине, как у нас здесь говорят, нет работы, то по крайней мере есть тот же пай - три-четыре гектара земли. У нас же средний пай - один гектар. А в горной части земли вообще нет. И, собственно, здесь создание новых рабочих мест возможно не путем строительства заводов, потому что в горах они просто не нужны, а за счет таких вещей, как туризм, зеленый туризм, овцеводство, вообще животноводство. И это, опять же, за несколько дней не сделаешь.
- Лето - пора отпусков. Для Минтранспорта вечная забота с дополнительными поездами, в том числе и в направлении Карпат. Но особенность нашего края такова, что отдых в горах привлекает тысячи людей не только летом, а еще больше зимой. Знает ли тот же министр Червоненко, что курсирующих сегодня двух поездов недостаточно? Проблема с приобретением билетов стоит более чем остро. Их попросту нужно доставать через знакомых, через "заднее крыльцо" и другими немыслимыми способами. А это, как правило, дополнительные расходы, выраженные во взятке. На прошлой неделе в Киеве на вокзале "подносчики боеприпасов" - так они себя называют - то есть поставщики левых билетов, затребовали с меня сверхплату в сумме 90 грн. Это при том, что билет до Ивано-Франковска в купе стоит 52 грн. Вы не пытались открыть глаза министру и убедить его в недостаточности только двух поездов маршрутом Киев - Ивано-Франковск?
- Здесь, опять же, вопрос даже не в министре и не конкретно в Евгении Червоненко. Во-первых, сегодня по Украине нет собственных поездов нормального класса. Вы же видите, все эти спальные вагоны и т.д. - это все с советской поры.
- Днепропетровский маршрут до Киева - все-таки есть такой у нас.
- Один Днепропетровский... а так нет надлежащей системы обеспечения поездами. Конечно, что я просил Евгения Альфредовича, и он мне пообещал, что будет открыт маршрут в само сердце Карпат - "Киев - Ворохта". Поэтому этот вопрос сейчас в рабочем процессе. Думаю, что он к сезону...
- На "тлі" новых веяний грешно обойти вниманием и такой вопрос. Сегодня все дружно борются с коррупцией и взяточничеством. Весело рапортуют о достижениях. Прикарпатье, видимо, не исключение. Каковы Ваши "здобутки" в этом, прямо скажем, благом старании?
- Если кто-то скажет, что он преодолел коррупцию, то не верьте ему. Ее невозможно преодолеть и не нужно ее возглавлять. Это страшное зло, которое есть в любой стране, как в сильно развитой, так и в слаборазвитой. А в таких странах, как наша, с переходной экономикой, - для этой беды есть уникальная возможность развиваться. Одному ее нельзя преодолеть. Если в нас будут выписаны нормальные правила игры для контакта "человек - чиновник", то есть если у чиновника будет высокая зарплата, если будут открытые, четкие правила, какие услуги и как предоставлять, то никто не будет соблазняться брать или давать взятки. Когда сегодня зарплата в учреждениях, условно говоря, 500 грн. и немного больше, когда председатель получает 1500 грн. - это смешно. Бедная власть - голодная власть. И собственно, люди это понимают. Я видел результат соцопроса, проведенного в Украине. Отсюда следует, что люди понимают и согласны с тем, чтобы у чиновников была высшая зарплата, и таким образом они меньше брали бы взяток.
- Борьба с "хабарниками" - это, прежде всего, функция правоохранительных органов. Скажите, пожалуйста, трудно ли Вам сегодня строить начальственно-деловые отношения с ними, чувствуете ли Вы способность жестко влиять на работу милиции в области, или министр - Юрий Луценко - Вам этого не позволит?
- Не знаю, во-первых, как и в какой области, но по крайней мере в Ивано-Франковской все кандидатуры согласовывались со мной, в том числе и начальником милиции области. Второй вопрос. Сегодня я считаю, что милиция управляема, и на первое место милиции и службам поставил только одно - экономику. Даже тот же лес. Пока еще не очень ощутимо, но я вижу, какие шаги они предпринимают. На сегодня мы тесно сотрудничаем, друг друга понимаем, и это уже очень добрый почин.
- Учитывая, что Президент, как я понимаю, самолично утверждает или с ним согласовывают кандидатуры на ключевые посты и должности, а те в свою очередь назначают нужных им людей в областях, - насколько сложно и бескомпромиссно Вам лично приходится строить служебные отношения с этими, сверху назначенными, людьми? Комфортно ли Вам? Не расстраивают ли Вас амбиции таких назначенцев и их желание быть подотчетными исключительно Киеву? Спекуляции на борьбе с тенями прошлого дают им прекрасный повод для подозрительности, недоверия и надуманного таинства, смысл которого - держаться подальше от законом определенной подчиненности главе ОГА и идти самим по себе, в свободном плавании.
- Ваш вопрос направления связан с админреформой. В той же Польше маршалок руководит исполнительной работой, он глава исполнительной власти в воеводстве, а воевода - это "государево око"...
- ...извините, как Вы сказали? "Государёво око"? Смачно...
- ...Государево око. Человек, назначенный кабинетом премьер-министра. У него есть четко выписанные функции. Для примера. В их ведомстве - счетная палата, и они контролируют все местные бюджеты. Каждый знает свое дело. И нет такого, что какое-то управление назначается, согласовывается с Варшавой и т.д. Зачем это? Если, например, взять управление транспорта. Оно выполняет определенные функции. Есть руководитель, который назначается... Зачем его согласовывать с министерством транспорта. У нас много таких вещей - что есть суть атавизмов вчерашнего дня...
- Вы часто в нашем разговоре ссылаетесь на Польшу. Изучать опыт соседей Вас побудило будущее проведение админреформы?
- Роман Петрович Бессмертный вместе с нами разрабатывал возможные модели, и это не означает, что нужно делать чисто по польскому варианту. Но ближайшая модель реформы - это все-таки польская. Приблизительно по ней мы планируем делать нашу. Это касается, в первую очередь, устроя. Когда я работал в районе - и сейчас особенно чувствую, что опять возвращаюсь к утверждению - неправильная у нас сейчас система власти. Абсолютно убежден, если даже бюджет области увеличить в десять раз - мы не решим все проблемы. Вопрос не в деньгах и не в их количестве. Вопрос в системе власти. Каждый должен делать свое дело. Вот в чем здесь проблема. И поэтому я хочу быть, как говорят, в теме и впереди всего. Я сегодня руководитель области. И от того, как я для земляков подам свое виденье решения проблем, и будет зависеть результат. Я не хочу, чтобы у нас были такие же вещи, как в Киевской области.
- Сегодня даже модно стало говорить об инвестиционном климате в Украине. Понятно, "Криворожсталь", "Николаевский глиноземный" и т.д. Как с инвестициями в области? Что и у кого пытаются отобрать, пересмотреть, перекроить и показательно наказать? "Лукор", местный аэропорт, территория бывшего военного госпиталя - это те объекты, о которых нередко говорят СМИ нашего края.
- Не дай Бог. Кроме случаев, доказанных судом или правоохранительными органами, когда что-то сделано с нарушением закона. Закон, и все. Мы же знаем, как было вчера. Многие вещи делались просто не по закону: где-то что-то недоплатили, где-то занизили цену и так далее. Мы никогда не ставили целью с приходом сюда начинать резонансные дела, специально выискивать, где кто украл, где не так приватизировал. Это неправильно. Думаю, эта кампания в Украине временная и ненадолго. Я хочу на месте решать проблемы. Например, наш аэропорт. Какая здесь проблема? В первую очередь, когда сегодня один рейс на Киев, а Львов имеет семь рейсов в столицу и назад - разве это не проблема? Имеем уникальный аэропорт, он по качеству, может, и лучше, чем львовский. И само сооружение...
- ...прекрасная взлётно-посадочная полоса, доставшаяся нам в наследство от военных, наземное навигационное оборудование, капитальные сооружения, база обслуживания...
- Абсолютно. Она имеет два с половиной километра. А еще если бы ее продолжить на километр - а это возможно сделать - и выйти на европейское измерение три с половиной, - то это же будет уникальный аэропорт. Вопрос не в том, чей он, а в том, как он работает и что нужно сделать для того, чтобы еще лучше работал. То же касается и "Лукора". Я никогда не позволю, чтобы пересматривали, почему "Лукор" выиграл тендер и стал владельцем. Но когда не до конца выполняются инвестиционные обязательства, нужно садиться за стол переговоров и сказать: вот так было договорено, а так сейчас есть. В чем дело? Мы не имеем права, когда говорим об инвестициях, предпринимать поспешные, необдуманные шаги. Мир очень тесен, и мой шаг здесь видят и в Москве, и в Вашингтоне, и в Пекине. Нужно с инвесторами работать так, чтобы они хотели вкладывать свои средства. Поэтому вопрос - навести порядок, порядок, исправить то, что было неправильно.
- А были ли у Вас встречи с представителями "Лукора"? Как они проходили? Есть ли взаимопонимание?
- Десятки раз. И переговорный процесс длится. Хочу отметить доброжелательность наших отношений, понимание в нахождении компромиссов.
- Вот сейчас я у Вас спрошу каверзно. Мне рассказывал Николай Иосифович Кудляк - знаете Вы его...
- ...хорошо знаю...
- ...что он на протяжении ряда лет неизменно поздравлял Вас с Пасхой, Рождеством и другими праздниками, а сейчас говорит: "Едуарде, ти розумієш, тепер телефоную до хати, ніхто не підходить до телефону, напевне, відключений". Я обещал Николаю Иосифовичу как представителю народа, узнать обстоятельства молчания телефона. Понятно, Вы приезжаете домой и, естественно, хочется тишины и покоя. Вы помните первые недели своего губернаторства, когда десятки людей поджидали Вас у дома, добиваясь личной аудиенции. Подобное длиться годами не может, иначе просто можно сойти с ума и перестать быть губернатором. Домашний телефон молчит, потому что душа отдыха желает, или это уже первые симптомы недоступности чиновника высокого ранга?
- Не для хвастовства, но уже такого открытого губернатора - не люблю слово "губернатор" - головы, как Роман Ткач, еще нужно поискать.
- ...обождите, обождите, Роман Владимирович, так ли будет через пару лет?
- Я с уверенностью могу сказать одно. Не знаю, много ли сделаю здесь, но знаю, что власть - а я уже прошел тот этап, будучи десять лет главой райгосадминистрации - меня никогда не испортит. Если бы я должен был испортиться, то давно бы был уже испорчен. Поймите, я живу в селе. Люди в течение одного дня узнали, какая у меня служебная машина и как пример: еду, соседка останавливает меня. Я останавливаюсь, потому что, если я не стану, она придет домой, я же не спрячусь от нее. Хочу похвалить своих соседей. Очень часто приходят и говорят: "Мы отправили людей, и сказали им - для чего Вы его беспокоите здесь, дома, идите к нему на работу". Сами соседи уже являются той же охраной.
- Вы народным депутатом были и сейчас губернатор. Где сложнее работается?
- Честно говоря, я о работе народного депутата теперь вспоминаю как о рае.
- Дом, семья, родители... Скажите, пожалуйста, о них два слова.
- Володя - сын, он - студент второго курса Национального университета нефти и газа. Дочь, Иринка, учится в пятой школе. Жена, Оксана, временно не работает, дома. Мы еще с тестем живем. Тестю восемьдесят пять лет. Слава Богу, он у нас сильный казак, хорошо держится. Живем в частном доме в селе, как я уже говорил. Пес, кот - все наше хозяйство.
- А кот и собака - они не заполитизированы у Вас?
- Да нет (смеется). У меня три собаки. Одна - немецкая овчарка, две дворняжки и кот. Вы бы видели, какое это общество. Кот ложится на овчарку и греется. Да это чудо...
- Роман Владимирович, мне видится такая картинка. Редкое праздничное застолье в кругу семьи. Редкое - не за отсутствием праздников и торжеств, а потому как, ясно, работы и дел у Вас невпроворот. И мамины глаза напротив, пристально смотрящие на Вас. И за светом-теплом, что излучают зрачки, мудрая материнская печаль - на что ж сподвигнул ты себя, сын; лица на тебе нет, изможденный вид, и седины, вроде бы прибавилось даже? Печальный ли образ леплю?
- Это действительно очень тяжело. Я порой прихожу и говорю: "Мама, не спрашивайте ничего. Я не хочу и не могу говорить...". Сегодня Владимира, мама придет в гости, обнимет, поцелует, поплачет возле меня. Ей легче, да и мне легче.
- У меня было предостаточно времени пообщаться с Вашими помощниками. Сетуют они - совещание за совещанием, встреча одна за другой, людей море надо принять, круговорот страшный... Но наблюдая сейчас за Вами - бодр, весел, ровные интонации в голосе, хотя усталости в глазах - не скрыть. Как мобилизуете себя, настраиваетесь психологически и физически?
- (Смеется хорошо и по-доброму). Тяжело, очень тяжело. С пол седьмого здесь и до одиннадцати каждый день. Тяжело, но... я так без пафоса скажу: мы должны это прорвать, это временно. Должны. Люди ждут, надежду большую на нас возлагают.
- А вот прочитает какой-нибудь скептик эти Ваши слова да и скажет себе или соседке: "Що, не вміє спланувати свій робочий день, бачиш - сидить до одинадцятої, а, може, просто до хати вже не тягне його?". Или все-таки это действительно временно?
- Да. Но опять возвращаюсь к админреформе. Не нужно на это кресло столько обязанностей. Должно быть все четко выписано. Я не должен отвечать за сельскую дорогу. Не должен. За это должен отвечать сельский председатель или в какой-то мере председатель района. Это не обязанность главы обладминистрации. И когда это все будет, как должно быть, то своей двенадцатичасовой работой я ускорю момент практического действия. Так вот когда мы объясним людям, что такое админреформа, они поймут и быстрее ее примут. Мы должны это понять. И то, что мы здесь подолгу сидим, это не из-за неорганизованности, а просто столько обязанностей, что физически уложиться в это время просто невозможно.
